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标题: 浙江松香人士誓言打压两广松香价格 [打印本页]

作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 16:39
标题: 浙江松香人士誓言打压两广松香价格
最新消息;江西松香生产厂家已与有关出口企业签定6月底和7月初的交货价:马尾松6700/吨、湿地松6400/吨!
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 16:49
这个不是浙江吧,是江西
作者: gumrosin    时间: 2005-6-16 17:06
浙江人这么傻??????
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 17:08
据可靠消息,在江西做松香的都是浙江人,松脂原料都是自己工厂买山所割的松脂,利润空间在6400-6700/吨已经很大.
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 17:10
是该有人出来,打压这看不懂的价格了!
作者: gumrosin    时间: 2005-6-16 17:17
浙江人为何要压自己,卖的高赚的多。有这么傻吗????????
作者: gumrosin    时间: 2005-6-16 17:26
如果按现价7500江西的厂利润在4000元
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 17:26
松香市场呼唤这样的世界警察干预.
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 17:27
哈哈。 我肚子就要笑痛。楼主又学了去年底的大肚佛。。。不过标题更有火药味而已。* K0 d2 z3 |4 U% b0 J# X) _
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本人愚笨,但中国松香出口前列的N家公司跟本人都有不少交情,市场信息不会落伍于他人。6700/吨的马尾松 6月底交???  有几吨啊。" p9 L7 |! t. [2 w

" ]% M, ^  V0 q. j楼主何必要挑起浙江大哥们跟2广同行的矛盾呢? 浙江不少人来到2广做松香生意,大家相安无事,一起赚钱, 多舒服。不知道你什么原因 异想天开想出这个题目来。& A, }3 I1 M% ?5 A3 }

' p% l+ H7 ?+ h0 [; a9 y$ \* |1 I: v寸有所长,尺有所短。 浙江商人是我最尊敬的,原因大家都很明白。但短期内在松香生意上 浙江大哥还是无法跟2广抗衡。9 {1 e( J: g7 y: s% u- Y3 B

& K# ^% n- Q  M再说了,天下熙熙 皆为利来。人家何必一定要打压市场,有毛病啊。
! Q+ w5 x% a% ~3 V9 F# r5 b! r: F  x) M* J5 z; o! N
楼主想价格下来的非常迫切的心情 我很理解。也许 先天下之忧而优 为中国松香的将来着想,价格太高毕竟对行业的长远发展没有什么好处,有你这样的忧国忧民的仁人志士是松香业的一大幸。
0 X( s& E( y( a如果不是,则在下就要大胆怀疑你的居心,也许在手合同不少, 价格远远低于目前市场,日夜不安,进执行合同则要亏 大本, 退不执行合同则要臭名远扬 一世名声灰飞湮灭,从此很有可能要退出江湖。+ S$ g; X! c( q* R0 v. I3 L/ f

作者: 穿山甲    时间: 2005-6-16 17:31
楼主你的报道有没有水份的?
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 17:54
本人倒是从江西最大的出口商了解到, 浙江人在江西有个商会,誓言要把松香产业做大做强,当然也包括不允许再回到以前3,4 千的荒唐水平。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 18:04
当然也不允许价格如此
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 18:18
止涨的心情大家都是如此,但消息来源确实可靠.
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 18:22
老实话, 如果大家了解出口的话,有多少松香是从浙江人那里拿的??他们的质量跟2广的相比还真的有改善的余地。3 p7 R/ p0 p1 n: S
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如果真实,那我只能祝福同行了, 赚那么多钱别忘了请这里的兄弟姐妹喝几杯。 现在FOB 800的价格你能有多少卖??? 相当于多少人民币收货?
作者: 燕子    时间: 2005-6-16 19:15
据了解,老外出价是一天比一天高,虽然量少
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 19:57
4000价格叫荒唐?
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 19:59
相对现在来说是荒唐了
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:00
不过楼主提出:浙江松香人士誓言打压两广松香价格 5 h8 B  e$ S9 ]1 |2 s; v3 x
我觉得有点荒唐,因为我想不出为什么有钱赚还会嫌多的
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:00
呵呵,说荒唐,回过头来看现在的价格绝对荒唐,我敢保证
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:08
塑料颗粒由原来的七八千涨到现在一万四五千,开始也觉得非常荒唐,但是现在要是跌回到七八千,那才真的叫荒唐了
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:10
呵呵,不会的。你看看吧,等到了4000多的时候你会明白什么叫不可思议的,涨多少就会跌多少
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:12
希望真的能够如你所愿
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:20
呵呵,当然
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 20:39
虎兄,你想以前的铁皮多少钱一吨,电 煤多少钱一吨。 每年被砍掉的松树有多少?每年松香新增加的需求是多少? 相关的代用品价格呢?
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:44
那我也问你,现在松香价格这么高,吓跑了多少用户,又让多少忠实的用户关闭?有多少的高油松香进入中国市场,有多少替代品可以替代?
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:51
要是你们两个能够一个问,一个答
2 D9 q$ Q' p+ @% L' `' q" x或者是自问自答,那该多好啊!
作者: 苏男    时间: 2005-6-16 21:10
这两天量大是一个问题,但如此价格能在江西拿到货我肯定不相信。江西与广西的成交价会有一定差价,但也不能这么低。谁会跟钱过不去,去打压高价位。只能说江西的浙江人这两天在获取他们包山的最大受益。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-17 08:33
那当然,包山的成本大概在3500左右,能卖到7500你说他们乐到哪儿去了。广西你再怎么涨最多赚1000块如果你还留有一点旧松香的话,帮别人抬轿子自己还偷着乐,呵呵。
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 09:26
大家帮人家算成本有什么意思啊。 算自己的腰包好了。
* g3 o6 A2 ~6 z1 ]( ~' u$ v( Z
4 h0 f& ~: R3 _谁说3500的成本(假如是) 就不能卖到7500( 哈哈,不知道今天7500 你还能拿到多少货?)。
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97,98年广西多少国营企业5600, 5700的成本不也最后被迫3500-3600砍仓吗?(可惜卖掉后马上见底,卖的是地板价)! d2 I0 T( V6 A6 |2 y; I

% }$ P5 r; u! q! Z; t% h      ------ 那都是市场若的祸5 {$ j8 }' z, _: A/ ~% O4 F' \# u
- l3 B0 ?% g/ l! O) e, ]
市场价格就是买卖双方妥协的结果, 一起利好利空因素全都在价格表现出来。如果象各位说的那么多利空因素出现 而市场还没有跌的话, 那就要注意了--- 该跌不跌必看升。
作者: 穿山甲    时间: 2005-6-17 10:03
江西老表在广西开厂的也有,我不相信他们真能打压得了两广的市场,呵呵不要到时候是他们先投降交枪就好了~~~我在等着看好戏!
作者: victy6664    时间: 2005-6-17 10:32
松香市场需要理智,胜负不在一时。我认为浙商的行为是高明的。[em01]
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 11:32
我赞同楼上观点.
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 11:35
胜负就在一时!只是分短中长期而已!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 11:43
冬天来了,春天还远吗?
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 12:52
现在才是夏天, 冬天远着呢。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 14:44
现在松香的行情有如冬天呀!春天将至了!
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 14:47
哪只是相对而言!
$ w9 x! C" b) U$ u" o' F8 t5 f1 F对于我们哪可是夏天!热!离秋天还远吗?!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 14:53
呵呵,那你就等着吧,终究会一泻千里!
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 14:59
今年即使回档,估计也不低于5800-6200!
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:03
满兄,不知道你相信吗?
: ]% q0 T; ?3 S有广东肇庆客户告诉我,他的看法是,今年的低谷的价格将低于5000。
* ]3 I$ \' S6 x# R, X
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:03
满兄,不知道你相信吗?
7 o, N+ E9 F' y- D, f有广东肇庆客户告诉我,他的看法是,今年的低谷的价格将低于5000。/ `/ H( P" U; _- ~

作者: gumrosin    时间: 2005-6-17 15:07
??????????????
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 15:24
根本不可能!
" F$ x8 N- z% ~, Z从今年天气,原料产量以基本确定,松脂已无法低于2.0!相对松香应为5600-5800吧!& [" G/ g* C3 D0 r
可以全年考虑!9月中旬已是中秋,过后天气专凉!松脂产量也递减!试问真正的原料生成时间还有多少!其实今年原料短缺也成现实!真正的跌市应在明年!今年内的跌,也仅仅只能说是回档或者是短暂的回落而已!
4 q: }* \0 b+ P0 k' r仅仅个人观点!对不对!拭目以待就是了!
作者: GUM-ROSIN    时间: 2005-6-17 15:26
我看喊市场会往下的都是居心不良的,或许手上有单没放(捏了个烫手山芋),喊往上的都是手上有货的,想大捞一笔。其实时间能够证明一切,你们急什么?
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 15:29
有点道理!尊重事实就是了!
作者: GUM-ROSIN    时间: 2005-6-17 15:32
41楼的兄弟,你的话太满了,我就是肇庆的怎么没听过“今年的低谷的价格将低于5000”?
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:46
我也是听说来的
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:46
我也是听说来的
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:54
以下是引用GUM-ROSIN在2005-6-17 15:26:09的发言:# Z7 \  G& {% e
我看喊市场会往下的都是居心不良的,或许手上有单没放(捏了个烫手山芋),喊往上的都是手上有货的,想大捞一笔。其实时间能够证明一切,你们急什么?
+ ~/ _# H3 Z& n1 G# A: V
- W5 h7 Q: ^8 c" g; q
错了,怎么会是居心不良呢?说的话有点严重了,我们也只是想让市场健康发展,
( m) ]+ L, z; U这个时候我们怎么会手上有单没放的呢?告诉你们,我手上一点单都没有,有客户接了,我才下单的。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-17 16:50
呵呵,估计是他老兄生怕你喊跌才这么想的。居心不良给他比较合适
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 17:08
哈哈!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 17:13
据专业人士预测:20号开始松香价格一定开始向下走,20日7200/吨, 23日6900/吨\25日6800/吨\30日6500/吨\7月10日6300吨\7月30日5900/吨.
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 17:18
专业人士说:今年的松香行情应该回落在5200-5600/吨左右,请拭目以待!
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 17:50
松香市场有专业人士吗? 没有。 我们在松香市场里永远都是小学生。 多少专业人士签的价格6,7 月交的是什么价格, 你尽管可以问问。7 I+ s2 c! ^* z% t& C
: C, h6 n6 U0 {( d: S
可以说约专业人士 约看花眼。哈哈。老猫烧须
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:05
松香市场如股票市场一样,价格的高低都有一个杠杆维持他的价格走势,它不可能脱离这个杠杆的平衡,随着天时、地利及综合其他各个方面的条件、因素必将会回落至它应合理存在的区域,;价格如果存在人为的操纵,终究市场的杠杆会惩罚它。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:21
大家应该都看得和清楚,2广是松香的主要产区,松香的价格上涨至现在,有很多的因素在里面,但主要的一个原因大家都明白,2广地区的松脂并没有所谓的都控制在脂贩的手上,而由他们任由其抬高价格,而是由于天气的原因造成不能及时上山割脂,工厂缺少生产的货源,从而使价格抬高一路上扬,请问一旦2广地区的天气好转,对割脂不是一个好的时机吗,松树必将大量出脂,所谓的那些脂贩还敢再控制松脂的价格吗,如果再继续维持松脂目前的价格的话,那松香行业里就没有市场可言,那大家都去歇着吧!综合各种因素,天气一旦好转,价格必将回落,这是市场的经济规律,谁也不能违背,是硬道理。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:29
市场上的价格杠杆不是摆在那好看的,谁违背它谁将受到他的惩罚,它是一把剑,一把双刃剑!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:30
一把悬在违背市场规律人头上的一把利剑!
作者: braink    时间: 2005-6-17 19:23
最新了解到一些松香厂已停止收脂,以规避风险,胶厂一部分歇业一部分换石油树脂。
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 19:28
哈哈。 好象只有价格下跌才是符合市场规律哦。8 P2 ?0 B9 |) d

8 I& E3 o* A4 \- X; c6 B' y1 x其实, 那么多工厂不也在3500左右的价格上熬过几年吗? 松脂价格不也有几年的大部份时间里在1。3 左右徘徊吗? 那时候谁也不说违背市场规律。不知道楼主听说过采割松脂的农民被蛇咬死的悲剧吗? 没有看过有的工厂就因为市场在3500左右的低价抛货而亏得一塌糊涂而关门吗? 为什么就不能宽容点?
/ |4 R/ k' q8 h( \+ t$ @: p好象松香价格只有在3500才符合市场规律,就没有认为操纵了, 到了7500 就是有人热抄, 违背市场规律。3 e- A8 i6 d) `9 n! E* Z. ~
    我想 大家以平常心看待市场, 也许会更加客观 全面。 别带着某种情绪做松香,否则就会走到死胡同。。。。。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-17 21:58
纵兄说得对,3500的价格那是绝对违背市场规律的,但这不说明现在的这个价格是符合时常规律的。松香什么价格是合理的,立场不一样可能就的出的结论不同,不过总有个合理的区间,比如说4500-5500之间,可问题是3500的价格是什么原因造成的?难道是客户压价造成的?这些问题和现在的问题都是一样的,如果少一点人为炒做,多点理性,大家生意都好做,你以为我们希望你松香卖3500啊,我们希望的是一个比较稳定而合理的价格!!!!!
作者: guojs999    时间: 2005-6-18 09:22
连续下了10多天的雨, 收不上松脂,现在雨稍停了(还有阵雨),脂农、脂贩开始活动了,可一叫价就要比前天多0.2元。脂贩们消息灵通得很:松香都卖7600元了, 松脂能不加价吗......
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-18 10:54
是的。 本来天气好转是好的事情, 松脂会大量出来。 但另外一方面,会否让部分工厂饥不择食呢?? 但愿不是新的一论价格大战的开始。
# c9 X# U( y3 c' ~% d3 s
作者: 广西石化    时间: 2005-6-18 11:00
以下是引用关注松香者在2005-6-17 17:13:02的发言:
( Z4 z! l' ^+ q! a$ I6 v6 a据专业人士预测:20号开始松香价格一定开始向下走,20日7200/吨, 23日6900/吨\25日6800/吨\30日6500/吨\7月10日6300吨\7月30日5900/吨.

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拭目以待,希望真的能够如你所愿!
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-18 16:09
前后不到7小时,我的担心不幸成为现实。 天气刚好转晴, 新的一轮松脂价格站就全面开始。 南宁,宁明,钦州, 邕宁  武鸣一带 今天的价格比昨天又高了0。1-0。15/斤。其成本接近8000/吨。 当然也有个别工厂已经不敢跟了, 风高浪急。。。。也有道理,小心驶得万年船
作者: 广西石化    时间: 2005-6-18 16:27
柳州今晚到明天中到大雨,偏南风1-2级,25-29度,未来两天仍然有大范围降水
作者: 松阳方觉醒    时间: 2005-6-18 19:06
应该说不是打压,是回复市场稳定,大起大落是我们不愿意看见的,前段时间和一些江西松香界朋友讨论,也认为高价位存在高风险。江西省的松香厂绝大多数是我松阳老乡开的,我们的宗旨是不冒高,也不狂跌,使松香业保持适当利润,这样,该产业才能稳定发展,要知道,我们在江西购买山林,投资都是上千万,一年再好的行情也赚不回本,如果把今后这行搞的风险太大,也不值的,赚钱要看长远。不过今年我们力保价格不低于六千。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-18 21:08
松阳兄,以你们松阳商会的实力以后有可能能想6千就6千,不过目前好象还不到这个气候。希望有朝一日你们能够这样做的时候,能够考虑到整个松香市场的利益
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 00:34
从历史的角度, 松香种类分布以及现状的 分析,如果楼主是在江西开发松香资源的话,松香市场的主导权很难不由两广主导。该地区的私人财力非我们所能想象。1 W. X5 A) z- J0 F9 Y* l9 S
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江西 福建的松香不是出来了吗? 2广的松香还不一样涨。8 {4 p4 r3 `8 \* n; Z
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特别在南宁一带(松香市场分析的时候,往往把宁明,钦周, 防城归于南宁), 市场的升跌左右着全国松香行情,真有点, 南宁感冒,全国吃药的味道。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 09:49
有道理,不过两广主要是供出口。江西供国内
作者: 燕子    时间: 2005-6-19 10:00
据了解,阿克苏诺贝尔Akzo Nobel ,伊士曼eastman等大集团并没有大手笔采购
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 10:28
燕子MM,你可知道EASTMAN 在成都会议前在广州 桂林呆了多久,见了什么人,参观了什么工厂?单下了不少,可惜,接单的全线套牢了--价格到欧洲,呵呵,连收6500也做不到。又一批烈士
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* r& I- n! z( [) q5 x9 F5 JAKZO 前几个月就主要集中在某一大公司,你没有听说 黄埔码头一排开来 上百个柜装松香的壮观景象
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但欧洲用户的库存绝对到了危险线了, 最近的寻价各个都说是PROMPT SHIPMT
作者: 燕子    时间: 2005-6-19 10:35
纵兄,EASTMAN的库存能用到7月上旬,亲耳听到,除非他骗我., a# G$ O7 ?7 @, V% W
某一大公司和广州AKZO我都是直接联系,无法判断2 L6 `4 j% `& M. E: B0 B# X# L( `
现老外逼交单,燕子没有听到什么具体的措施,或许根本就不可能有解决的好办法
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 10:54
燕子和纵兄都是对外贸行情了解比较深,佩服之至。
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 12:48
库存就肯定不只到7月上旬。要不现在 就要补货了。 从下单到 货到用户 起码45天。至于老外的话 你听一半就好了。
作者: 燕子    时间: 2005-6-19 13:21
需求是很大,但真正成交的没有表面现象大.出口月正常量应为2万多吨,不知两广6月的产量有多少?
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 15:09
应该没有2万多吨的
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 16:33
历史上, 5月底6月初应该是出口的旺季。可惜 今年要往后推到7月底了。真替老外的采购经理捏一把汗, 手头上合同不少, 但能按时执行的没有几个。。。工厂没有松香生产了。。。。,严重点挨打PP, 或被抄鱿鱼。。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 16:38
呵呵,纵兄,这个方面我知道的消息比你多一点。他们是不会被炒鱿鱼的,因为国外信息很透明,早就知道中国松香坐火箭一事,不要惊讶他们会减少采购量,不是马上,但如果你问他们今年下半年的采购量,如果有人愿意告诉你实话的话,你会比较惊讶的。我客户中有跨国公司的,他们的采购系统是实时沟通,象高油松香一事,绝非你们说想的只有100-200吨/月的采购余量,很多事情也不是在台面上发生的。毕竟国外信息的透明比中国强
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 16:39
你知道Arizona一年卖多少高油松香吗,在全球?问一下你的Arizona客户
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 17:12
虎兄,我说的是采购的事情。能否保证工厂生产 而不是在乎市场的高低。一个采购人员主要的责任就是保证质量采购到满足生产需要的数量,而价格是第2位的。套用常用语, 能否采购到满足生产的数量是立场问题, 价格高低则是个方法问题。' d& F- W9 J0 g6 l$ V4 `( T/ l. I" Y

" S! O4 Y! M9 E6 X- i8 P至于高油, 我对此不了解,也从来不发表评论。 只知道要代替中国松香并没有想象那么简单。 听说 苏州EKA 也进口了TALLOIL,但它在国内的采购量并没有减少。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 17:31
你说的苏州eka听谁说的,它就是我的客户之一,我跟他们关系好象还可以,从没有听说过
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 18:07
是他的采购经理李先生跟我说的
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 18:21
哇,你连他的名字都知道啊,看来你也给他供过货,呵呵
作者: 燕子    时间: 2005-6-20 09:01
李也对我说过,计划采购俄罗斯高油松香5000吨,Arizona的客户主要是欧美,Dr Wu 说90%是自用,希望燕子都没有听错
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 09:10
你们说的消息可能比较准确,不过牵涉到商业机密,我相信各个使用厂家不会坐以待毙的等松香涨价。我只能说你们消息有一部分是对的,其它不便多说
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-20 09:11
虎兄, 你喝的鸡腿 而我就只能喝点鸡汤了。 我跟E KA  当然无法跟你比。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 09:17
这不一定啊,至少你说的事情我是从来不知道的。我所知道的一部分来源于各个客户,包括你说的厂家,还有其它的客户。另外,我对跨国公司的内部操作稍微了解一点,所以才这样说的。
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-20 11:18
打压开始了吗!4 {. Q' d' k5 d" C0 u- ]8 z

作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 11:19
从你开始,呵呵
作者: gumrosin    时间: 2005-6-20 14:34

# r( v. _! U9 Q# A  |  Z  f打压开始了吗??????楼主
5 z  @( f; ~. p0 l1 }8 y. S7 _9 B& H & R7 j  g2 f. C

作者: mashjsy    时间: 2005-6-20 15:14
打啊 我们等着啊[em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00]
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-20 15:32
筹码都不够!怎么打?. ?' I" x2 B: w( h3 t
我看抛出还不够市场解渴!
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 15:46
主要是你不抛呀
作者: gumrosin    时间: 2005-6-20 15:53
他怎么会抛呢?比金子还贵???????
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 15:56
就是就是,呵呵
作者: 轻松背包    时间: 2005-6-20 16:49
市场似乎还真的是越来越紧张
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 16:50
紧张到什么程度
作者: 广西石化    时间: 2005-6-20 17:54
这两天下暴雨,看来是老天要打压松香不给松香那么快下跌,呵呵
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 20:57
大雨之后是什么??




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